Comentarios en: [Act] Miyamoto: “Claro que trabajamos en un nuevo hardware para Nintendo” http://wildgames.es/miyamoto-claro-que-trabajamos-nuevo-hardware-nintendo/ Blog de videojuegos y con noticias, reviews, trucos, foros, reviews, articulos. Consolas, PlayStation, Xbox 360, Nintendo, Wii, PSP, DS y PC. Sun, 05 Feb 2012 13:35:09 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.3.1 Por: con10cervezasesfacilmear http://wildgames.es/miyamoto-claro-que-trabajamos-nuevo-hardware-nintendo/#comment-57373 con10cervezasesfacilmear Thu, 11 Feb 2010 16:18:51 +0000 http://wildgames.es/?p=12989#comment-57373 hype hype hype esa foto de miyamoto es buenisima; que lo detengan!!! hype hype hype
esa foto de miyamoto es buenisima; que lo detengan!!!

]]> Por: GaNTZ http://wildgames.es/miyamoto-claro-que-trabajamos-nuevo-hardware-nintendo/#comment-57366 GaNTZ Thu, 11 Feb 2010 12:56:26 +0000 http://wildgames.es/?p=12989#comment-57366 Grandioso diria yo! xD Aunque se hace acada vez mas lento, el concepto y los protagonistas me fascinan sobremanera poniendolo por arriba de un top 10 d Mangas muy disputado! Saludos Jimmyx! ^^ Grandioso diria yo! xD
Aunque se hace acada vez mas lento, el concepto y los protagonistas me fascinan sobremanera poniendolo por arriba de un top 10 d Mangas muy disputado!

Saludos Jimmyx! ^^

]]> Por: Jimmyx84 http://wildgames.es/miyamoto-claro-que-trabajamos-nuevo-hardware-nintendo/#comment-57362 Jimmyx84 Thu, 11 Feb 2010 11:33:04 +0000 http://wildgames.es/?p=12989#comment-57362 Lo del dolor del brazo x jugar a la Wii, sobre todo a los de tenis, puede llegar a provocar tendinitis y los médicos ya lo diagnostican como "wiititis", no es coña. Me identifico con tu historia bekiller, mi wii solo me servía para acumular polvo, como mucho al usaba cuando venía alguien a casa o solo para quitarle un poco el polvo, como cuento + abajo coincido con todo lo que dices y en cuanto pude no dudé de deshacerme de ella y encasquetarsela a un "colega" que no me caía muy bien XD. Lo del dolor del brazo x jugar a la Wii, sobre todo a los de tenis, puede llegar a provocar tendinitis y los médicos ya lo diagnostican como "wiititis", no es coña.
Me identifico con tu historia bekiller, mi wii solo me servía para acumular polvo, como mucho al usaba cuando venía alguien a casa o solo para quitarle un poco el polvo, como cuento + abajo coincido con todo lo que dices y en cuanto pude no dudé de deshacerme de ella y encasquetarsela a un "colega" que no me caía muy bien XD.

]]> Por: bekiller http://wildgames.es/miyamoto-claro-que-trabajamos-nuevo-hardware-nintendo/#comment-57354 bekiller Thu, 11 Feb 2010 10:27:52 +0000 http://wildgames.es/?p=12989#comment-57354 Por falta de una tengo dos Wii, una para los niños y otra para mi, has hecho una buena lista de juegos pero en general de escasa calidad comparados con su competencia mayor (360-PS3) no los he jugado a todos pero si a muchos y me reitero, en el momento que hay que mover el mandito de arriba abajo pierdo todo el interés por el juego (por no decir lo que parece cuando lo ves desde atrás) Mi enfado con Nintendo viene ni más ni menos por que antes mi tiempo con nintendo era la mitad de mi tiempo jugando a la consola, ahora no es más que un mero adorno en mi sala y una forma de que los niños me dejen en paz un rato, hasta ellos se aburren de los juegos y lo peor a veces hasta se cansan y te dicen que les duele el brazo. También mi mensaje era un poco irónico, no te lo tomes muy en serio, pero de verdad que quiero ser Nintendero pero ahora mismo Nintendo no me invita a ello y soy muy crítico con ellos (a veces me paso lo reconozco) Por falta de una tengo dos Wii, una para los niños y otra para mi, has hecho una buena lista de juegos pero en general de escasa calidad comparados con su competencia mayor (360-PS3) no los he jugado a todos pero si a muchos y me reitero, en el momento que hay que mover el mandito de arriba abajo pierdo todo el interés por el juego (por no decir lo que parece cuando lo ves desde atrás)

Mi enfado con Nintendo viene ni más ni menos por que antes mi tiempo con nintendo era la mitad de mi tiempo jugando a la consola, ahora no es más que un mero adorno en mi sala y una forma de que los niños me dejen en paz un rato, hasta ellos se aburren de los juegos y lo peor a veces hasta se cansan y te dicen que les duele el brazo.

También mi mensaje era un poco irónico, no te lo tomes muy en serio, pero de verdad que quiero ser Nintendero pero ahora mismo Nintendo no me invita a ello y soy muy crítico con ellos (a veces me paso lo reconozco)

]]> Por: GaNTZ http://wildgames.es/miyamoto-claro-que-trabajamos-nuevo-hardware-nintendo/#comment-57338 GaNTZ Wed, 10 Feb 2010 22:52:09 +0000 http://wildgames.es/?p=12989#comment-57338 Creo que no os falta razon, al igual que tambien me parece que esto no es lo que intentaba comentar Bekiller (aunque yo no soy el claro) y lo qual intentare exponer yo ya que el no lo ha hecho. El echo creo yo, es que aunque Wii tiene algun juegazo (ami parecer no son demasiados) la question aqui, y lo que se queria esclarecer diria, es que no son estos los juegos por los quales la Wii ha sido la consola mas vendida sino por esos Wii Sports, Wii fit y compañia. De ahi que yo entienda y este en parte de acuerdo con el ultimo parrafo de Bekiller. Creo que no os falta razon, al igual que tambien me parece que esto no es lo que intentaba comentar Bekiller (aunque yo no soy el claro) y lo qual intentare exponer yo ya que el no lo ha hecho.

El echo creo yo, es que aunque Wii tiene algun juegazo (ami parecer no son demasiados) la question aqui, y lo que se queria esclarecer diria, es que no son estos los juegos por los quales la Wii ha sido la consola mas vendida sino por esos Wii Sports, Wii fit y compañia.
De ahi que yo entienda y este en parte de acuerdo con el ultimo parrafo de Bekiller.

]]> Por: Jimmyx84 http://wildgames.es/miyamoto-claro-que-trabajamos-nuevo-hardware-nintendo/#comment-57326 Jimmyx84 Wed, 10 Feb 2010 21:25:44 +0000 http://wildgames.es/?p=12989#comment-57326 Sí, hay que rebuscar mucho, y aún siendo buenos juegos y añadiría la saga rabbit y the conduit, únicos que se esternan en esta generación, pocas obras maestras veo yo en Wi q no sean las de siempre, y clama al cielo si lo comparas con los catálogos de 360 y PS3 Sí, hay que rebuscar mucho, y aún siendo buenos juegos y añadiría la saga rabbit y the conduit, únicos que se esternan en esta generación, pocas obras maestras veo yo en Wi q no sean las de siempre, y clama al cielo si lo comparas con los catálogos de 360 y PS3

]]> Por: Jimmyx84 http://wildgames.es/miyamoto-claro-que-trabajamos-nuevo-hardware-nintendo/#comment-57323 Jimmyx84 Wed, 10 Feb 2010 21:03:03 +0000 http://wildgames.es/?p=12989#comment-57323 Ahí te doy toda la razón Gantz (por cierto, que gran manga) de la lista y quitando los que has dicho a mi solo me sale No more heroes, Super Mario Galaxy, lo incluyo por que si que ha dado un cambio importante con respecto a otras ediciones, y si me apuras Mad World, que no está en la lista y aunque a mi me pareció cansino y repetitivo aún durando 8 horas, en mi opinión son lo único reseñable de Wii hasta la fecha, solo hay que ir a cualquier tienda y mirar el estante de los juegos de Wii. Yo tuve la Wii y sólo le quitaba el polvo cuando salió alguno de los juegos que he mencionado, al final decidí venderla. Sí, la Wii es la consola más vendida con mucha diferencia, pero también es a la que los usuarios menos horas dedican (12'5h/semana por las 30h/semana de 360 y PS3, se hizo un estudio) y seguramente la que más polvo tiene encima de media. Y si ha esto sumamos lo que te cuesta un mando completo de Wii, Wiimote(40€), nunchaku(20€) y Wiimotion plus(20€) (80€ del ala!!) y sus "chorraperiféricos", Wiifit(aun se salva), WiiMusic y su futuro "dedal de la salud", yo tengo poca fé en esta consola, incluso me da un poco de asquito, y me importa más bien poco lo que pueda sacar de nuevo Nintendo y dudo mucho comprarme algo de la gran N a no ser que cambien mucho las cosas. PD: es solo mi opinión, y entiendo que haya gente que disfrute con los títulos de Nintendo, pero solo de Mario, Metroid y Zelda no puede vivir una consola, a mi ya me cansan un poquito. Ahí te doy toda la razón Gantz (por cierto, que gran manga) de la lista y quitando los que has dicho a mi solo me sale No more heroes, Super Mario Galaxy, lo incluyo por que si que ha dado un cambio importante con respecto a otras ediciones, y si me apuras Mad World, que no está en la lista y aunque a mi me pareció cansino y repetitivo aún durando 8 horas, en mi opinión son lo único reseñable de Wii hasta la fecha, solo hay que ir a cualquier tienda y mirar el estante de los juegos de Wii.
Yo tuve la Wii y sólo le quitaba el polvo cuando salió alguno de los juegos que he mencionado, al final decidí venderla.
Sí, la Wii es la consola más vendida con mucha diferencia, pero también es a la que los usuarios menos horas dedican (12'5h/semana por las 30h/semana de 360 y PS3, se hizo un estudio) y seguramente la que más polvo tiene encima de media. Y si ha esto sumamos lo que te cuesta un mando completo de Wii, Wiimote(40€), nunchaku(20€) y Wiimotion plus(20€) (80€ del ala!!) y sus "chorraperiféricos", Wiifit(aun se salva), WiiMusic y su futuro "dedal de la salud", yo tengo poca fé en esta consola, incluso me da un poco de asquito, y me importa más bien poco lo que pueda sacar de nuevo Nintendo y dudo mucho comprarme algo de la gran N a no ser que cambien mucho las cosas.
PD: es solo mi opinión, y entiendo que haya gente que disfrute con los títulos de Nintendo, pero solo de Mario, Metroid y Zelda no puede vivir una consola, a mi ya me cansan un poquito.

]]> Por: Bodyrock http://wildgames.es/miyamoto-claro-que-trabajamos-nuevo-hardware-nintendo/#comment-57320 Bodyrock Wed, 10 Feb 2010 20:38:47 +0000 http://wildgames.es/?p=12989#comment-57320 Coincido contigo.Criticar a Wii y su catalogo se ha convertido en un topico.Muchos la critican sin haber jugado nunca con ella(no digo que este sea el caso) lo digo con conocimiento de causa porque a mi me pasaba hasta que regalaron una. Es cierto que hay mucha morralla y tontadas, pero si rebuscas entre la ponzoña descubriras grandisimos juegos y hasta obras maestras que si, no estan en HD ni usan el último motor grafico del mercado, pero estan muy por encima de muchos jeugos del resto de plataformas. Y para muestra la lista que has puesto y eso que te has dejado joyas como Muramasa, Punch Out, Madworld, Guilty Gear XX, los Trauma Center, Broken Sword, Fire Emblem, House of The Dead Overkill, Warioware, los Resident Evil, etc, etc. Saludos. Coincido contigo.Criticar a Wii y su catalogo se ha convertido en un topico.Muchos la critican sin haber jugado nunca con ella(no digo que este sea el caso) lo digo con conocimiento de causa porque a mi me pasaba hasta que regalaron una.
Es cierto que hay mucha morralla y tontadas, pero si rebuscas entre la ponzoña descubriras grandisimos juegos y hasta obras maestras que si, no estan en HD ni usan el último motor grafico del mercado, pero estan muy por encima de muchos jeugos del resto de plataformas.
Y para muestra la lista que has puesto y eso que te has dejado joyas como Muramasa, Punch Out, Madworld, Guilty Gear XX, los Trauma Center, Broken Sword, Fire Emblem, House of The Dead Overkill, Warioware, los Resident Evil, etc, etc.

Saludos.

]]> Por: Juansal http://wildgames.es/miyamoto-claro-que-trabajamos-nuevo-hardware-nintendo/#comment-57289 Juansal Wed, 10 Feb 2010 17:04:52 +0000 http://wildgames.es/?p=12989#comment-57289 Lo que no tiene sentido en su último párrafo. Que dice y no dice nada al mismo tiempo. A mi lo único que me hace pensar es que ni tiene la consola ni ha jugado a casi nada de ella. Simplemente se ha dejado llevar por lo que ha leído y visto. Pero es MI impresión eh... uno se puede equivocar. Lo que no tiene sentido en su último párrafo. Que dice y no dice nada al mismo tiempo. A mi lo único que me hace pensar es que ni tiene la consola ni ha jugado a casi nada de ella. Simplemente se ha dejado llevar por lo que ha leído y visto. Pero es MI impresión eh... uno se puede equivocar.

]]> Por: GaNTZ http://wildgames.es/miyamoto-claro-que-trabajamos-nuevo-hardware-nintendo/#comment-57281 GaNTZ Wed, 10 Feb 2010 15:44:22 +0000 http://wildgames.es/?p=12989#comment-57281 Quitamos los multi y los que salieron para cube. Ahora podemos descartar tambien los que tienen buena calidad grafica y argumento ya que con esos no llevas la contraria a bekiller y por tanto no tiene sentido ponerlos. Nos quedan juegos de dudosa calidad (eso es subjetivo claro) con algun jueguecito de wiiware. Creo que todos hemos entendido lo que queria exponer Bekiller y me parece una tonteria poner a discutirlo. Tambien entiendo tu postura, pero esta claro que el no se referia a juegos concretos sino a la politica "casual" que ha llevado Nintendo esta generacion y de la que ya se ha hablado tanto. Saludos. Quitamos los multi y los que salieron para cube. Ahora podemos descartar tambien los que tienen buena calidad grafica y argumento ya que con esos no llevas la contraria a bekiller y por tanto no tiene sentido ponerlos.

Nos quedan juegos de dudosa calidad (eso es subjetivo claro) con algun jueguecito de wiiware.

Creo que todos hemos entendido lo que queria exponer Bekiller y me parece una tonteria poner a discutirlo.
Tambien entiendo tu postura, pero esta claro que el no se referia a juegos concretos sino a la politica "casual" que ha llevado Nintendo esta generacion y de la que ya se ha hablado tanto.

Saludos.

]]> Por: Juansal http://wildgames.es/miyamoto-claro-que-trabajamos-nuevo-hardware-nintendo/#comment-57278 Juansal Wed, 10 Feb 2010 14:41:54 +0000 http://wildgames.es/?p=12989#comment-57278 Vaya, no sabía que ahora lo importante en los videojuegos es el argumento o la calidad gráfica. Mira por donde tanto años jugando a ellos y me acabo de enterar. Y mira que he probado veces esta lista de juegos y no consigo hacer el gilipollas delante de la tele eh: 1 Super Mario Galaxy 2 Legend of Zelda: Twilight Princess 3 World of Goo 2008 4 Super Smash Bros. Brawl 5 Rock Band 2 6 Metroid Prime Trilogy 7 Resident Evil 4 Wii Edition 8 Okami 9 Metroid Prime 3: Corruption 10 No More Heroes 2: Desperate Struggle 11 Beatles: Rock Band 12 Guitar Hero 5 13 Tiger Woods PGA Tour 10 14 DJ Hero 2 15 New Super Mario Bros. Wii 16 Zack & Wiki: Quest for Barbaros' Treasure 17 Sin and Punishment 2 18 Little King's Story 19 Bomberman Blast 20 LostWinds: Winter of the Melodias 21 Boom Blox Bash Party 22 Pro Evolution Soccer 2009 23 Guitar Hero World Tour 24 Tatsunoko vs. Capcom: Ultimate All-Stars 25 Guitar Hero III: Legends of Rock 26 Tetris Party 27 Super Paper Mario 28 Guitar Hero: Metallica 29 Boom Blox 30 Pro Evolution Soccer 2009 31 Swords & Soldiers 32 No More Heroes 33 Mega Man 9 34 Bully: Scholarship Edition 35 Pro Evolution Soccer 2008 36 Call of Duty: World at War 37 Dead Space Extraction 2 38 NyxQuest: Kindred Spirits 39 Mario Kart Wii Vaya, no sabía que ahora lo importante en los videojuegos es el argumento o la calidad gráfica. Mira por donde tanto años jugando a ellos y me acabo de enterar. Y mira que he probado veces esta lista de juegos y no consigo hacer el gilipollas delante de la tele eh:

1 Super Mario Galaxy
2 Legend of Zelda: Twilight Princess
3 World of Goo 2008
4 Super Smash Bros. Brawl
5 Rock Band 2
6 Metroid Prime Trilogy
7 Resident Evil 4 Wii Edition
8 Okami
9 Metroid Prime 3: Corruption
10 No More Heroes 2: Desperate Struggle
11 Beatles: Rock Band
12 Guitar Hero 5
13 Tiger Woods PGA Tour 10
14 DJ Hero 2
15 New Super Mario Bros. Wii
16 Zack & Wiki: Quest for Barbaros' Treasure
17 Sin and Punishment 2
18 Little King's Story
19 Bomberman Blast
20 LostWinds: Winter of the Melodias
21 Boom Blox Bash Party
22 Pro Evolution Soccer 2009
23 Guitar Hero World Tour
24 Tatsunoko vs. Capcom: Ultimate All-Stars
25 Guitar Hero III: Legends of Rock
26 Tetris Party
27 Super Paper Mario
28 Guitar Hero: Metallica
29 Boom Blox
30 Pro Evolution Soccer 2009
31 Swords & Soldiers
32 No More Heroes
33 Mega Man 9
34 Bully: Scholarship Edition
35 Pro Evolution Soccer 2008
36 Call of Duty: World at War
37 Dead Space Extraction 2
38 NyxQuest: Kindred Spirits
39 Mario Kart Wii

]]> Por: bekiller http://wildgames.es/miyamoto-claro-que-trabajamos-nuevo-hardware-nintendo/#comment-57277 bekiller Wed, 10 Feb 2010 13:32:48 +0000 http://wildgames.es/?p=12989#comment-57277 Anda leñe... si Nintendo sigue en el mundo de las consolas... a ver si ahora si sacan una cosa en condiciones porque la cube no fue una gran consola, o mejor dicho, no se saco partido de ella. Lo de Wii es un accidente, afortunado si, pero accidente ¿quién pensaría que a la gente le fuese a gustar hacer el gilipollas delante de la tele con videojuegos de baja calidad gráfica y argumentos flojos? hace 6 años se lo dices a alguien y te hubiese mandado a la porra solo por decirlo. Anda leñe... si Nintendo sigue en el mundo de las consolas... a ver si ahora si sacan una cosa en condiciones porque la cube no fue una gran consola, o mejor dicho, no se saco partido de ella.

Lo de Wii es un accidente, afortunado si, pero accidente ¿quién pensaría que a la gente le fuese a gustar hacer el gilipollas delante de la tele con videojuegos de baja calidad gráfica y argumentos flojos? hace 6 años se lo dices a alguien y te hubiese mandado a la porra solo por decirlo.

]]> Por: Zypos http://wildgames.es/miyamoto-claro-que-trabajamos-nuevo-hardware-nintendo/#comment-57275 Zypos Wed, 10 Feb 2010 12:58:54 +0000 http://wildgames.es/?p=12989#comment-57275 Me encanta el archivo de imagen de Wildgames, hay 3 fotos de Miyamoto pero...para que más! xDDD Me encanta el archivo de imagen de Wildgames, hay 3 fotos de Miyamoto pero...para que más! xDDD

]]> Por: Games Invaders http://wildgames.es/miyamoto-claro-que-trabajamos-nuevo-hardware-nintendo/#comment-57272 Games Invaders Wed, 10 Feb 2010 12:34:05 +0000 http://wildgames.es/?p=12989#comment-57272 Yo paso de Nintendo desde hace ya bastante tiempo XD y como no saquen algo en condiciones con juegos en condiciones voy a seguir pasando jeje Yo paso de Nintendo desde hace ya bastante tiempo XD y como no saquen algo en condiciones con juegos en condiciones voy a seguir pasando jeje

]]> Por: Yova http://wildgames.es/miyamoto-claro-que-trabajamos-nuevo-hardware-nintendo/#comment-57271 Yova Wed, 10 Feb 2010 12:12:30 +0000 http://wildgames.es/?p=12989#comment-57271 Con la pasta que han hecho ultimamente ya podrian sacarse la consola más potente de la historia y acabar con Sony y Microsoft, pero obviamente no es eso lo q van a hacer, sacarán una Wii 2 con HD, motion plus "de serie" y un par de pijadas más seguramente inspiradas en las ultimas DS. Y la venderán como rosquillas claro Con la pasta que han hecho ultimamente ya podrian sacarse la consola más potente de la historia y acabar con Sony y Microsoft, pero obviamente no es eso lo q van a hacer, sacarán una Wii 2 con HD, motion plus "de serie" y un par de pijadas más seguramente inspiradas en las ultimas DS.

Y la venderán como rosquillas claro

]]> Por: GaNTZ http://wildgames.es/miyamoto-claro-que-trabajamos-nuevo-hardware-nintendo/#comment-57267 GaNTZ Wed, 10 Feb 2010 10:20:20 +0000 http://wildgames.es/?p=12989#comment-57267 Poca broma, juraria recordar que hace un par o tres de años Sony patento un aparato que enviaba olores (y tactos) al cerebro para hacer la experiencia videojueguil mas intensa O_o Poca broma, juraria recordar que hace un par o tres de años Sony patento un aparato que enviaba olores (y tactos) al cerebro para hacer la experiencia videojueguil mas intensa O_o

]]> Por: Juansal http://wildgames.es/miyamoto-claro-que-trabajamos-nuevo-hardware-nintendo/#comment-57266 Juansal Wed, 10 Feb 2010 10:15:13 +0000 http://wildgames.es/?p=12989#comment-57266 Esto va tomando forma. Nintendo convoca a la prensa mundial a finales de febrero el día 24 en San Francisco y el 25 en Londres. Aunque la invitación estadounidense dice "Vente a un día repleto de presentaciones, demos y partidas"... esto cada vez me huele más a hardware. Esto va tomando forma.

Nintendo convoca a la prensa mundial a finales de febrero el día 24 en San Francisco y el 25 en Londres. Aunque la invitación estadounidense dice "Vente a un día repleto de presentaciones, demos y partidas"... esto cada vez me huele más a hardware.

]]> Por: Grimya http://wildgames.es/miyamoto-claro-que-trabajamos-nuevo-hardware-nintendo/#comment-57265 Grimya Wed, 10 Feb 2010 09:31:42 +0000 http://wildgames.es/?p=12989#comment-57265 Pues yo apuesto por el 3D, creo que es un invento que podría seguir acercando a los casuals a nintendo U_U... Pues yo apuesto por el 3D, creo que es un invento que podría seguir acercando a los casuals a nintendo U_U...

]]> Por: Mugen http://wildgames.es/miyamoto-claro-que-trabajamos-nuevo-hardware-nintendo/#comment-57264 Mugen Wed, 10 Feb 2010 08:41:20 +0000 http://wildgames.es/?p=12989#comment-57264 Sin duda, un detector de olores, será revolucionario ¡cuánta falta nos hace! para qué hacer juegos buenos si uno se pueden hacer más cacharros ¡menos contenedores y más contenidos, por dios! Sin duda, un detector de olores, será revolucionario ¡cuánta falta nos hace! para qué hacer juegos buenos si uno se pueden hacer más cacharros ¡menos contenedores y más contenidos, por dios!

]]> Por: Juansal http://wildgames.es/miyamoto-claro-que-trabajamos-nuevo-hardware-nintendo/#comment-57244 Juansal Tue, 09 Feb 2010 21:46:14 +0000 http://wildgames.es/?p=12989#comment-57244 En realidad se le está dando más bombo de lo que merece. Nintendo siempre está trabajando en hardware nuevo. Pero claro. Las declaraciones han llegado cuando hay rumores de que van a mostrarlo en la GDC. Yo ahora mismo lo veo innecesario -en caso de que sea cierto-. En realidad se le está dando más bombo de lo que merece. Nintendo siempre está trabajando en hardware nuevo. Pero claro. Las declaraciones han llegado cuando hay rumores de que van a mostrarlo en la GDC.

Yo ahora mismo lo veo innecesario -en caso de que sea cierto-.

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